除了卖面膜,最近还琢磨着开发红酒,郭德纲说,“德云社不缺人,朋友也多,大家想干啥都可以,也正常。”
用他老“挤对”人那话:老郭是相声演员里最会做生意的,也是做生意里相声说得最好的。
明年德云社就做了20年了,虽然这么些年,相声商演他票子卖得最好,副业也张罗了好多,但真讲出那句“相声界里最好的相声演员”,也会有大把的人跳出来表示不服。最近郭德纲和冯小刚、宋丹丹一起参加东方卫视《笑傲江湖》第二季,不管台上如何,老郭点评得可欢实了,一句一个包袱,让向来“钢炮”的冯大爷也跟着亲和了不少,在开播发布会上,冯大爷就说了,“第二季听说郭德纲来我就来了,为啥?省钱,不用买票看演出了。”
郭德纲的弟子烧饼参加了这一季《笑傲江湖》,台上使出浑身能耐“挤对”师傅,台下声情并茂讲述着老郭拉扯孩子们的不易,儿徒们从小拜了师傅,吃喝拉撒都得管,甚至比亲爹亲妈还操心。老郭的亲儿子郭麒麟现在也继承衣钵成为了德云社的少班主。事关下一代的前途,老郭却显得很随意,“工作而已,饿不死得了呗,能做就做,不能做就干别的,说相声、卖报、修脚、到非洲国家当总统,都是工作,人就是几十年,就找一个工作,想太多吓唬自己干嘛。”
早报记者在《笑傲江湖》第二季复赛录制当天专访了郭德纲。对于上不上春晚的问题,郭德纲似乎有备而来,先一顿乱打岔,又说自己“一颗红心两手准备”,“人家觉得你有用人家自然会来找你,觉得你没用你天天上人家门口跪着求人家,你说有意思吗?”
用冯大爷点评选手的口气说,“你还别说,这孩子有天赋,贫是贫了点儿,但不管他说什么,都能把你逗笑,还不在那个套路里边,这就是个本事,我先给了,丹丹你觉得呢?”
“观众不乐了
我就不演了”
东方早报:“大蒜”现在吃的人越来越多,“咖啡”却鲜有人提了,你怎么看?
郭德纲:这么说吧,我从来没有把我的工作看得多么的高,但也没有把它看得多么的低。说相声,一是我喜欢,二是我的工作,如果恰恰你喜欢它你还能干,就好好干呗。冯导也和我聊过这个问题,说有一天你老了,观众也不乐了,那你还演吗?我说那当然(不演了),我是最有羞有臊的,站台上没人笑、贴出你名字没人买票,那就犯不上!没有一个人是永远在云彩眼里待着的,人一辈子就几十年,当中有一段时间能属于你,就可以了。
东方早报:网友说“《笑傲江湖》第二季就是来看老郭的”,你觉得是不是抢选手风头了?
郭德纲:谈不到抢,我们坐在那儿是为了让选手比我们强。我们仨都不说话,那你说东方卫视招谁惹谁了,对吧?但也不能说,某个选手太出彩,抢了导师的戏。我们尽自己可能把事情做好,各司其职。这一次我觉得都挺好,台上台下都很卖力气。
东方早报:东方卫视从去年开始推出了很多喜剧节目,你觉得喜剧难搞在哪里?
郭德纲:对对,《欢乐喜剧人》我也看了,挺好,不然我也不来了。喜剧难搞,主要是让人哭特别容易,让人笑确实不容易,而且常年这么做,对编导团队的要求、对选手水平的要求都是个难题。
东方早报:初赛往往会先声夺人,复赛会觉得后劲不足,你录下来觉得怎么样?
郭德纲:喜剧要更上一层楼不容易,没想到,复赛还能做得这么精彩。很多节目超乎想象一倍两倍,所以节目团队真的很用心!
东方早报:宋丹丹笑得特别嗨,你好像挺淡定,是她笑点低还是你笑点太高了?
郭德纲:她善良。她笑了也能让选手放心,但是她也确实开心,但我是每天在里边摸爬滚打,你想想我从7岁就干这个,你说得什么样儿的笑话包袱能让我都笑得不行了?我也特别想笑,配合一点儿,让演员们在台上放心一点儿,但是实话实说,干专业的你让我笑得那么痛快也不现实,就好比厨师你给他摆什么菜他也知道你怎么做的,不会像饿了三天的人那么开心。
“我是相声界看坟的”
东方早报:已经成名成腕儿的儿徒对你态度产生了变化,对你以后收徒会有改观吗?
郭德纲:我们当年收徒可能更看重的是艺术天分,哪怕看出来这个人可能人性很卑劣,老觉得慢慢是可以感化的,只要天分好就好,但经过这么多年我觉得这是有失偏颇的。天分好是一方面,但随着成长他有些个毛病好不了的话,对这个人、包括对这个行业来说都不是好事,所以我们老说,不能给这行再招祸害了!能耐不行可以提高,人性不行那是永远的。
东方早报:你收徒弟收钱吗?
郭德纲:我收徒弟和别人不一样,相声界近些年收徒弟都是收钱,打个比方,国家一级演员可能收20万,有点知名度的、上过春晚的可能收30万,但是这么多年来,我一分都没要过我的徒弟们。孩子和你学艺是学能耐来了,还没学呢就得花这么多钱,你怎么保证这么多钱能赚回来?这有点儿不合适,这不是变相的诈骗么?所以这么多年来,二十几个人凑个钱给师傅们买个小礼物,这个是有的,但是拿钱装口袋里,以前没有,以后我也不会,有钱自己赚去呗!
东方早报:讽刺是相声的主要功能?
郭德纲:不是,相声是有不同的艺术形式、不同的技巧,讽刺只是其中的一个分支,就好像煎炒烹炸熘熬炖是做菜的几个技巧,但我们不能说炒是烹饪的主流,这是不理解相声的人可能为相声找了个借口,说,相声现在不能讽刺了,所以导致了相声不好听。毛病在演员身上,这个最重要。讽刺是小技巧,如果分开来讲,相声可能有上百种表演技巧,讽刺是其中之一。
东方早报:所以你认为(相声没落)不是因为不能讽刺了?
郭德纲:没人拦着你!谁不让你讽刺了?现在问题是说相声的都不会说相声了,好比找了一帮裁缝给了一个炒勺,然后说,你可以炒菜了,他不会啊!毛病在这儿。我们现在四分之三的相声演员没有学过相声,但机缘巧合,他坐在这个位置上了,一个月挣这么多钱,道貌岸然的,都跟老师似的,你不让他干他也挺难受的,所以再要求什么,也觉得不合适。
东方早报:所以你那天发微博,意思是只要看到谁说要振兴相声艺术,你那感觉就跟进古玩2元店一样。
郭德纲:(低头笑)没错,从2005年到现在,德云社是这个地球上唯一能做相声商演的团队。你可能说了,张三李四都演了。那都是假的,我们干这个的都知道,虽然对外说团队接个商演多少钱多少钱,但实际上给个两三万就去了,然后主办方送票,家家送票!我曾经跟他们开玩笑,说你们送票送得那么好,为什么不去干个快递呢?十年了,一个社团垄断了一个行业并不是一件好事儿。金星问我,歌坛有半壁江山,德云社是不是相声界的半壁江山?我说不是,我们这个行业没有江山了,就是一片大海,德云社就是海上的一条孤舟,随风飘荡。
东方早报:对相声很悲观?
郭德纲:对,曾经有人问过我,你是相声界的什么人,我说我就是一个看坟的,这行完了!我们出国演出,大使馆唐人街都告诉我,“国内只要一来相声艺术家,我们就得送票去,他们从国内带钱来,国内找些企业花点儿钱,负责来回吃住行,一人一天给20美元也算是商演了,但是德云社来了我们能踏踏实实听相声。”虽然是夸咱们,但是咱听了心里不是个滋味儿,您说呢?
拍戏“特效得六毛多”
东方早报:有天我搜某音乐网站“每日精选30首”,你的西河大鼓《灞桥挑袍》排第四,《双节棍》后边。
郭德纲:真的啊,哈哈哈哈,我排到周杰伦后头。
东方早报:你的柳活最好,想过有天为钢丝专门出张戏曲专辑吗?
郭德纲:明年正好大庆还真想过出张CD,留个纪念,小曲儿古曲啊,如果《灞桥挑袍》这么受欢迎可能就放在里边,那个录音应该是十几年前的了,我在剧场即兴来了一段,有人录完之后就发出去了,我都不知道。
东方早报:画画写字儿是从什么时候开始的?
郭德纲:我从童年的时候就感兴趣,但我真没学过,现在也没拜过师傅,你看人家书法家画家都弄得特别好,我这也就是喜欢,没什么讲究,就是自己的一种理解,也没拿它当书法和美术,就是正经的涂鸦和胡来,好多人还说喜欢,弄得我也挺不好意思的。
东方早报:风格更像漫画。
郭德纲:就是胡来的风格嘛,我听说淘宝上还有模仿我这个卖的,我心想,连我这个都山寨,哼,真是的……
东方早报:德云社20年大庆怎么搞?
郭德纲:我们可能要从年头演到年尾,各种庆典活动,所有这些工作都要在2015年年尾做好,所以注定2016年是辛苦的一年也是开心的一年。国内外专场、纪念老先生的,估计地点年底能定下来。
东方早报:因为相声走南闯北,这么多年也积攒了不少民间传闻奇异故事,听说你在攒这类的剧本,有没有可能做《九层妖塔》这类视觉大片?
郭德纲:正在做,今年铺了大概五到六个戏,咱们的恐怖故事不单纯吓人,还有搞笑的地方,在紧张的时候可以轻松一下。满足不同观众的口味。
其中有两个涉及灵异现象的,有一个是电影《人皮客栈》,另一个做成网剧,按美剧一季一季做,头一季会有四个故事,13集。我演的是一个神仙,我的任务是天下捉妖,把很多故事串起来,有的是在清朝、有的在民国、有的在泰国也有在日本、墨尔本的,可能有吸血鬼僵尸,挺好玩儿的!
东方早报:特效不是五毛的吧?
郭德纲:不止,得六毛多。